1: 26/04/14(火)08:20:09No.1420209152そうだねx1
超早熟なのに伸び代もあるのズルじゃない？ 
2: … 526/04/14(火)08:24:35No.1420209793そうだねx21
エ〇の伸び代がすごい
3:
… 326/04/14(火)08:22:58No.1420209573そうだねx11
step3来てから一番よくない目で見てる
4:
… 126/04/14(火)08:21:10No.1420209290
できないことなさそう
5:
… 826/04/14(火)08:27:27No.1420210145
子育ても上手だよね
6: 726/04/14(火)08:26:37No.1420210045
膝抱え捻り前宙とかできる上に勉強も2位で料理もできる
7: 226/04/14(火)08:22:21No.1420209482そうだねx10
よわよわになってる咲季さん好き
8:
… 626/04/14(火)08:26:30No.1420210031
お姉ちゃんの魅力は患部にすぐ届き浸透するのでVisualmasterも勝てる
9: … 1126/04/14(火)08:32:05No.1420210715そうだねx4
童顔すぎるけどまだ16歳って考えたらむしろ普通なんだよな
10:
… 926/04/14(火)08:30:46No.1420210561そうだねx2
妹もいうほど大器晩成か？
11: 1226/04/14(火)08:33:20No.1420210881そうだねx1
>妹もいうほど大器晩成か？
シナリオ的には優秀な姉と優秀なプロデューサーのおかげで環境がとてつもなくいいから普段よりも伸びるのが早い
メタ的には本当に大器晩成にして３年冬まで鳴かず飛ばずとかにするとシナリオが作りづらいので今回は早めに強くなってるという設定をつけた
シナリオ的には優秀な姉と優秀なプロデューサーのおかげで環境がとてつもなくいいから普段よりも伸びるのが早い
メタ的には本当に大器晩成にして３年冬まで鳴かず飛ばずとかにするとシナリオが作りづらいので今回は早めに強くなってるという設定をつけた
12:
… 1426/04/14(火)08:33:59No.1420210973
うめちゃんここからまだおπデカくなるの！？
13: 1526/04/14(火)08:34:35No.1420211041そうだねx9
>うめちゃんここからまだおπデカくなるの！？
100cm超えるよ
100cm超えるよ
14:
… 1726/04/14(火)08:42:52No.1420212144
真の大器晩成はこっちだよって話じゃなかったか
負けを知らずにすぐ逃げ出してただけで
負けを知らずにすぐ逃げ出してただけで
15:
… 1626/04/14(火)08:40:39No.1420211852
星南や燐羽に才能ないのを突かれるけどお姉ちゃんだから限界突破する
16:
… 2026/04/14(火)08:43:56No.1420212304
かもしれないって勝手に予想しただけでそれもとくに確定ではない
17: 2326/04/14(火)08:46:01No.1420212567
早熟で伸び代がない(と思い込んでる)だからね
18: … 2826/04/14(火)08:49:23No.1420213008そうだねx1
>早熟で伸び代がない(と思い込んでる)だからね
会長にも伸び代ないって言われたのに…
会長にも伸び代ないって言われたのに…
19: 3026/04/14(火)08:50:34No.1420213162そうだねx10
>会長にも伸び代ないって言われたのに…
星南さんの眼はほら…節穴ですから
星南さんの眼はほら…節穴ですから
20: 3326/04/14(火)08:51:23No.1420213274
会長の伸びしろがない発言は花海トレセンが存在しなかっただけの話だから…
あとお姉ちゃんは急激に成長が鈍化するだけで成長自体はしてるタイプではある
あとお姉ちゃんは急激に成長が鈍化するだけで成長自体はしてるタイプではある
21:
… 1826/04/14(火)08:43:14No.1420212197
プロジェクト星屑経由したうえでそこまで目覚ましくステータスが伸びてるわけではないんだ
それはそれとしてライブでの魅力補正が馬鹿みたいに高いんだ
それはそれとしてライブでの魅力補正が馬鹿みたいに高いんだ
22:
… 2226/04/14(火)08:44:38No.1420212396そうだねx2
お姉ちゃんのPが少しずつ妹に目を奪われていくのを目の当たりにしてほしいよね
23: 2426/04/14(火)08:46:33No.1420212645そうだねx2
>お姉ちゃんのPが少しずつ妹に目を奪われていくのを目の当たりにしてほしいよね
無理だよ…！当初の予定通り燃え尽きさせることすら厭うようになったやつがほかのアイドルに目を奪われるのは…！
無理だよ…！当初の予定通り燃え尽きさせることすら厭うようになったやつがほかのアイドルに目を奪われるのは…！
24:
… 4126/04/14(火)08:56:54No.1420214004そうだねx1
>お姉ちゃんのPが少しずつ妹に目を奪われていくのを目の当たりにしてほしいよね
実際は佑芽Pがお姉ちゃんに目奪われがちなんだが
実際は佑芽Pがお姉ちゃんに目奪われがちなんだが
27: … 2726/04/14(火)08:49:19No.1420213002
毎゛日゛慰゛め゛ッ゛ク゛ス゛し゛て゛る゛ん゛だ゛あ゛！゛
26: … 4326/04/14(火)08:58:17No.1420214189
佑芽は成長しても「物覚え悪いから教えるのに苦労する」「新曲渡すと覚えるのに時間かかるから早めに渡さないとアウト」と星南が苦労してる
28:
… 7426/04/14(火)09:15:32No.1420216401
超早…熟？（胸部を見ながら
29:
… 7826/04/14(火)09:17:47No.1420216702
俺よく咲季さんのライブ見るけど鋼のメンタルで絶対折れなさそうだし妹にもまぐれが起きなきゃ絶対負けないから好き
30: 5526/04/14(火)09:04:48No.1420215049
個人曲はかっこいい系の曲ばかりだからあまり気づかないけど声甘々で好き
25:
… 3826/04/14(火)08:56:07No.1420213899
お姉ちゃんの言う伸びないは「妹に追いつかれるまでに成長できる限界」って意味だったしね
31: 3626/04/14(火)08:55:03No.1420213739
あくまで色んな競技を渡り歩いてきた16歳の言う早熟と大器晩成だからね
アイドルに生涯をかけたときどうなるか
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漫画とかならともかく、ソシャゲのシナリオでそういうストーリーが書けたらすげーロックな気がする
HIFでリベンジできた後の姉妹とPの情緒がどうなるんかなとかそっちの方に興味が移ってきてる
普通は伸び悩みの時期があるものだけど、それを越える前に見切りをつけてしまえば、そりゃ早熟型と認識してしまうわな…
可愛い訳だ
もっというと何であの大会をHIFにしちゃったんだよっていう
パワプロのソシャゲのサクセスにありそう
初星Pはガチの最速ルート選んだ結果だから
アプリ学Pたちはそれぞれの担当に脳焼かれてるから多少効率悪くてもマンツーマンの独占形式でプロデュースしとる
その馬そのものの戦歴だと鍋底よか晩成(超)を無理矢理クラシック間に合わせる方が強いんよな
種牡馬行くと鍋底系の天下やけど
あー、3年スタートならその設定でもありだと言えるのか
現状では「伸び悩んでいた」ぐらいはあってもまったく鳴かず飛ばずだったアイドルはいないとは思うが
春香さんと卯月が普通アピールしてるけど、赤の系譜でも未来ちゃや真乃ってバランス型ノーマルって言われるような感じだったのかな
天道さんは…なんかよく分からん
元ライバルキャラってのもあって、主席入学の超エリート。バランス型だけど全能力が一回り上みたいな。
その分他の赤より我が強くてノーマルタイプではないなぁ。
いやPがどうのこうのじゃなくて作劇上の話してんだけど
問題は説得力なんだけど咲季の担当ライターってイカれトレーニングジムとかパサチキとか努力要素をギャグネタで終わらせてるんだよな…
そう言う話ってだけだからな
延々信号機主役の話だけ特別形式でやるってわけにもいかんだろし
順当なら星南≧佑芽＞燕＞咲季だから
実際にパワプロのサクセスのシナリオでプロ入りしたはいいけど鳴かず飛ばずで崖っぷちからスタートってのはあったりしたね。
大器晩成の設定的にも、どうやっても佑芽に追い抜かれて勝てないわけだしな…
まぁフィジカルやセンスの身体的な方だけで、学力の方は流石に咲季の方が常に上であってほしいけど
まあ、アイドル界の範馬勇次郎みたいな存在になりそうかな。この流れなら。
学年を簡単に動かせない＝1年間で話の盛り上がりを用意する必要があるから3年かけて1位を目指すような大会は噛み合わない感じはあるな
特筆すべき強みがないから結局他の赤と同じだよ、顔出しだけ尖ってて早々に日和った感じ
普通かどうかじゃなく、周りのアイドルに火をつける・支えになるのがアイマスの赤の共通項だと思うので咲季は立派な赤枠
赤=普通は真乃の時点で崩れたと思う
未来も春香の後継者じゃなくて別枠だし
佑芽ちゃんの方が主人公っぽいけど、どっちがアイマス赤に近いかという話なら咲季
（物理的な）数値の大小で才能を測ることに意味があるとは思えんのだが
STEP1の頃から「何故か」格上に勝ってきたんだし
推し相手に目が曇って狂ったこというアホだって描写されてるのに額面通り受け取ってことね最強だと信じてるエアプとかさぁ
実際これが影響でかい気がしてる
あんなぶん投げオチなんて参考にならんと思うけどな、逆に咲季の評価落としてるくらいだ
そりゃ視野がファンに全く向いていないから何やってもモチベ上がらない
ことねが中等部３年間鳴かず飛ばずスタートなんじゃないの？
アイドルにとってファンがどれだけ大事って事は星南さんも咲季もしっかり理解してる事はシナリオできちんと出てきてんだけどね。
咲季が凛羽に初見で勝った理由にそこはっきりあげてたわけで。
バイト漬けで常時体調絶不調！家庭問題や金銭面でメンタル死亡中！それでも日々のレッスンは無理矢理こなして体力払底！
こんな状態だったからねことね…
そこに全ての問題を解決するイケメンスパダリPをぶつけることで下積み時代の努力を昇華しつつ生まれ持った才能を引き出した世界一可愛い女が爆誕したって訳だね
麻央パイセンと莉波は前のプロデューサーが外れたプロデュース方針だったおかげで2年間棒に振った格好にはなってた感じだね。
だからこそ夏の時に貴重な一年無駄にするな的な叱責清夏ちゃんにパイセンがやってた感じだったけど。
まあ、元は佑芽ちゃんが本来なら主人公ポジにつく予定だったの考えると妥当な配置だったのかも知れないね
ゲームとリアルを混同するなって話ではあるんだけど、そもそも歌がとても上手い、ダンスがとても上手い、ビジュアルがとても美しいっていうだけで一番人気のアイドルになれるんか？って話でしかないんだよね
そこら辺は掴み、取っ掛かりの部分でしか無いわけだし失礼な話トップアイドルの一人の春香さんが周りと比べてとても秀でてる訳じゃないし数値数値ばかり言ってるこれまでの学マスのトップアイドル論は謎でしかない
トップアイドルを目指して何が悪い！！！
人として生まれ女として生まれたからには誰だって一度はトップアイドルを志すッ
トップアイドルなど一瞬たりとも夢見たことがないッッ
そんな女は一人としてこの世に存在しないッッ
それが心理だ！！！
プロデュース対象以外でそういうキャラを出す需要があるのかはともかく
莉波ちゃんが最初の頃はそういう話匂わせてはいたね。
ストーリー的に必要なら卒業生でそういう進路選んだキャラ出して「貴女たちは頑張ってね」みたいな話は描けると思うんだけど、シナリオ的に需要があるのかは正直よく分からなくて
まあ必要なら出るのかもしれないけど
設定に甘さがある初期構想の初星コミュを共通認識のベースにするとややこしくなるのよね
現状どっちも大天才じゃんとしかならない
正直花海姉妹に関しちゃ努力型で天才のイチローさんと大谷さん比較するようなもんになりそうなんで比較自体が無意味になりそうな。
素直にどちらも凄いって形に収まりそうじゃないの？
STEP1の時点で無意識にファンの声援が力になっててSTEP2でファンの大切さを自覚したと解釈してた
それは運営の責任だしこっちが配慮する必要ないと思われ
1年組が化け物世代だったというだけ
星南も一番星は2年から
765の場合はアニマス・ムビマスでエンディングまでやっちゃったようなものだから「天海春香は数値で測れない部分もあってトップアイドル」が通じるけど、
まだトップアイドルへの道を登り始めたばかりのアイドルとプロデューサーがそれを悟れるか？って言ったら、それはそれで違うってなるよ
必要不必要以前に、莉波ルートで言えばSTEP3で出てきたカナぽよがソレでしょう
ユニット時代は莉波よりもずっと上手かったのに今は夢破れて普通科に転入、それでも完全に諦めきれないから大学進学して演出の道に進むっていう
カナぽよだけじゃなく、莉波以外の大和朝廷組はみんなアイドルやめたっていう
なんでもやって成果を出せる姉は、アイドルは総合力って考えるとむしろポテンシャルの塊な気がする
逆に篠澤さんあたりはピーキーで最終的に得意なとこで一点突破できればって感じだし、
お嬢と、そんで設定上最高のポテンシャルの妹はまだまだこれから。そう考えると補習組は正しく補欠組な希ガス
妹系グループの迷走回を取り上げて卑弥呼さまって呼ぶのやめーや
入学してから夏までって期間が短過ぎるからなぁ
どうしても1年生のシナリオ的には見せ場がないものになるよなそれ考えるとNIAまでも過密過ぎるし
説得力のある努力要素って具体的にどんなの?
だから星南というアホの子の妄言鵜呑みにしちゃいかんのよ
面倒なのがポテンシャル無いって言ってるのが張本人も含めてな所なんだよなぁ
>>16
赤の系譜の普通属性は副次的なもので、本質は『周りを感化したり奮い立たせて昇華させるもの』って感じがする
本人に突出した才能がないのはあくまでその本質を引き立たせるための要素の一つというか
だから既にだいぶ年長者のてんてるは全体的に能力が高くてもいいし、未来ちゃや真乃ちゃんは別に普通でなくても
咲季がだいぶおかしい能力持ちでも問題ない
だから咲季には伸び代を見出せなかったし、自分自身の未来を信じられなかった
そもそもが人気商売だからね。
そりゃ美味いに越したことないけど単純な上手さで言えば、歌だったらスタジオシンガーやトレーナーが歌手より上手だけど、トップアイドルはカラオケ採点してるわけじゃないし。
HIFが人気じゃなくて実力って言ってるけど、実力ってなんだ？
要するに基本ステータスなら測れる、でもだとすれば尚更ことねを特別視するのかが分からない
そうだ燐羽お前が姉を殺した
ポテンシャル＝フィジカルなってるからね。
何でもいつか必ず妹に負けるって言ってるけど、クイズ大会とか将棋とかなら絶対一生負けないだろ。
そもそも相手が勝つ可能性の無い勝負は楽しめないっぽいけど。
まずトレーニングを小馬鹿にしないこと。
AIだのサイボーグだのはユーザーが思いつくことで運営が贔屓したいキャラに言わせることじゃない。
トレーニングプランを説明するなりして理由を伝える事。
これだけだよ、簡単でしょ？
はじめの一歩の鷹村が世界チャンピオンになるまでの各キャラの練習シーン見てみ？
自分の好みでアイドルを数値化して採点してるだけだし、
トップアイドル産み出せないなら佑芽が夏からプリマステラルートもないよ
わざわざ学マスではじめの一歩引用するのもなんともだけど、咲季ライターはそれをやってないてことはそれ以外のライターさんははじめの一歩みたいな描写入れてるの?
基本的に星南は連覇中の分厚い壁なのよ
佑芽にしたってその星南がP業やりすぎたせいってのもあるし
夜8時寝の朝4時起きで放課後遊びもせずトレーニング一辺倒な生活のどこに説得力が無いと…？
どう考えても現実的なスケジュールじゃないって言えばそうだけど、それはことねやリーリヤも同じだし
そもそも天才じゃないってわけでもなくて
佑芽のが凄いのに虚勢張らなきゃいけないシンドい…
追いつかれたけど思ったほど関係壊れなかったな
でもやっぱ負けっぱは嫌だしどうにかして勝ちたいで足掻きまくる
みたいな話やし
ことねは基礎ステあったけどデバフで発揮できてないパターンだからかと
VoDaViの数値にできないような部分の魅力は測れないし
伸び代の有無まで見えると言いつつ別アプローチで特訓したらパラ伸びたわ！ってなるくらいアテにならなくもあるからな
現状認識には凄い使える能力だとは思うけど
いやプリマステラ=トップアイドルではないしその理論は無理がある
>>79
朝４時起きでどの程度の距離走ってるのか、雨天や冬はどうしてるか、どうやって身体を壊さず尚且つ効果的なトレーニングをしているのか、トレーニング一辺倒なわりに「あ〜疲れた」程度で息も絶え絶えな姿が無い、パッと思いつくだけでもこのくらいかな。
誰よりも努力描写が必要なキャラなんだからこのくらいの差別化してほしい
デバフ抜きにしてもことねの基本ステが飛び抜けて高いかと言われると正直疑問が残るけど…少なくともVoは低い設定のはず
FF15 のおにぎり思い出した
そら一流アスリートの出だからオーバーワークはせんでしょ
咲季はむしろそれをするリーリヤを咎める描写すらあるぞ
広がドラゴンボールしたらアイドル力が上がったのが見えてたから
会長にはステータス以外の数値も見えてるのは明らか
なのでおそらく
会長は見えてる数値がバフ込みの数値なのを理解してない
ことねは常時「世界一可愛いアイドル藤田ことね」をやってるから常にバフがかかってる
とりあえず燃やしたけどあえて真っ当なこと言うな
燃やしたことは謝らんが
元からある身体能力の高さに加えて技術修得スペックも高いから美希や心白タイプの天才属性だと思う
手毬にも努力はちゃんとしろって言うしな
周りへの助言とかからも咲季本人の努力がうかがえるんだけどそういうのは無視する手合いが居着いてるんだよねここ
後輩アイは一応伸び代まで見えるから
令和最新ことねスペックは一般アイドル(プロ？)比較で2:100:100だぞ
まあことねに目が曇ってる学Pの評価でギャグでしかないんだろうけど成長して歌も普通のアイドルよりは上手くなってるって言うのが一応の評価
その上でダンスとファンサ強いからスペックとしては妥当とちゃうか
こんなマザーAIポンポンいてたまるかって
アイドル力の値とか、１年未満の時間経過で早熟や晩成かを決めるとかぶっちゃけ無くても良いかな
ステしか見えてないからいきなり上がって驚くんじゃないのかそれは
助言は咲季の人の良さであって努力描写とは別の話
本人がやってる事、心がけてる事が見えてくるのに切り離すからなんも描写してないとか言い出すんだろ
ドラゴンボールの真似事したらいきなり歌がうまくなったりダンスがキレキレになったりするのか？
努力すれば報われるじゃねーんだよ、成功者は努力の質がまず違う
最終的な位置ならしらんけど
星南が覚醒したルートは全部咲季が勝ってるからその位置は違和感しかないな
広ことねルートでは星南咲季の存在が触れられてたし
星南ルートでは星南燕咲季がTOP3みたいな扱いだったから
佑芽ちゃんの戴冠の時も拍手してた三人組だったし
運営的にはこの三人が上位層って感じなんじゃない
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